馬雲：如果我們過早地成功了，客戶就不會成功

　　早上好，這麼早起來交流，估計聽的人跟我一樣，還沒有完全清醒過來，反正我自己是沒有徹底的清醒過來。在烏鎮其實交流電子商務，我覺得這個電子商務E_commerce，以後就是沒有E這個字，就是Commerce，就是商務這個字。

　　想到商務，在浙江我經常想起一個人，這個人給我們樹立很好的榜樣，也樹立很壞的榜樣，這個人就是中國古代浙江很有名的商人，叫胡雪岩，胡雪岩我比較欣賞他的一句話，就是生意越來越難做，越難做越是機會，關鍵是你的眼光，你的眼光看到一個省，你做一個省的生意，你的眼光看到全中國，你做的是全中國的生意，你的眼光看到全世界，你就有機會做全世界的生意，你的眼光看到今天，你做今天的生意，你的眼光看到十年以後，你做十年以後的生意。

　　所以生意關鍵在於英文眼光可能就叫Vision。

　　第二個我自己去思考的，胡雪岩給我們樹立了一個壞的榜樣紅頂商人，這個是我從第一天看這個書，我就覺得這是一個不對的路，因為錢和權是不能碰在一起的，做了生意就一定不能考慮你自己想當官從政，從了政你一定不能有錢，這兩件事情就像炸藥和雷管碰在一起，總是要爆炸的，紅頂不能做，當然黑頂更不能做，應該做的是你自己知道，你有什麼、你要什麼、你放棄什麼。

　　在浙江這個地方，曆來出了很多了不起的商人，但是我們每個人都要思考，這一輩子你到底有什麼、你要什麼，你放棄什麼，這句話是幾年前一個高人，我尊敬的前輩跟我講，他說馬雲你走到現在為止，你要思考一個問題，你到底有什麼，你要什麼，你放棄什麼。

　　阿裏巴巴經過十五年的發展，我們走到了今天，應該來講，我們是一個很幸運的公司，我們的幸運在於成千上萬的創業者把我們帶到了今天，我們跟成千上萬的人創業，一起做互聯網。我昨天講了，二十年以前的上一個月，我在浙江、在杭州第一次，在美國接觸到互聯網，在杭州、浙江第一次思考我要做一家公司，那時候叫Internet，將近二十年的時間，無數人在互聯網中創業，無數的人失敗，剩下了我們這幾個。我可能是中國最早的一個從事商業互聯網的人，中國黃頁，可能今天很多人都忘掉了這個字，1995年我們成立了這家公司。

　　人家說阿裏巴巴你們今天特別成功是什麼原因，其實沒有中國黃頁，沒有前麵我們到外經貿部去的經曆，沒有無數的失敗，我們是不會走到今天的。任何一棵大樹下麵一定有巨大的營養，巨大的營養來自於這個時代很多人犯的錯誤，其實我覺得我們所有做商業的人，MBA跟我們做企業的差異，很多人MBA畢業以後，很難去做創業者，或者做了創業者很難成功，因為MBA可能教了很多東西是告訴大家人家是怎麼成功的，所以看了很多案例是學習別人怎麼成功的案例。而人學了成功的案例就會想入非非，我也可以這麼成功。

　　而我自己覺得我創業十多年來，最大的心得體會，永遠思考別人是怎麼失敗的，哪些錯誤是這些人一定要犯的，因為成功有很多的要素，有很多的東西你是沒辦法學的，你剛好碰上一個很好的人，運氣很好，你剛好碰上一個很好的事，你剛好在合適的時間做了合適的事情，而失敗呢，我發現很多企業基本上失敗的道理都差不多，隻要把這些失敗的東西學習好了，自然就好了。

　　做企業做商人很艱難，就像打仗一樣，活著就是成功，戰場上麵回來的人就是成功的，不管他戰場上怎麼樣，就是商人也一樣，你走上這條路的時候，你應該想到，95%的人已經倒下，憑什麼你就是那個幸運的5%。

　　你要想活到這5%的話，你記住，你必須學習那些倒下的人犯了什麼樣的錯誤，這些錯誤你不要去碰上，然後找好未來的規律，這是我對這幾年花時間思考最多的。阿裏巴巴大家知道，中國的互聯網公司中，可能全世界的互聯網公司中，一個完全不懂互聯網、不懂計算機，也不懂科技發展，我從來沒受過這樣的訓練，也沒有做過商業訓練，甚至會計訓練都沒有做過，我們怎麼走到今天的。

　　所以一個CEO要去思考他自己的強項，思考未來，這是我覺得我花了很多時間去思考這樣的問題。

　　今天跟大家講跨境電子商務，我們講到電子商務，阿裏巴巴說幾年以前很多人，我每次參加論壇，他們總覺得這個人講話很奇怪，有些聽起來有道理，有些聽起來大家不能接受。一個很重要的原因是什麼，因為我自己想今天的阿裏巴巴的市值也好，上市成功也好，不是今天做的，是我們十五年以前的想法。我們每個人做事情一定要去思考，如果你隻做今天的生意，你隻想今天做明天就成功，你是一定不會成功的，因為憑什麼你有這個機會，憑什麼你比別人聰明。

　　我認為今天商人要尋找一個機會，今天就能做，今天做明天就有成功的機會，基本沒有，因為這個世界聰明人太多了，不要說我們公司以外，我有時候坐在公司裏麵，看看我們公司那幫年輕人，我也目瞪口呆，這幫人怎麼這麼聰明，比聰明你已經沒有機會了，比勤奮估計更沒機會，你隻能比未來，我認為十年以後中國社會會出現這樣的事情，我必須去做。

　　你堅持十年十五年，不要怕犯錯誤，這個遠見確定以後，第二找一批優秀的團隊，因為你不懂技術，你要找到最懂技術的人，並且學會怎麼跟他合作，而不是他跟你合作，你不懂商務、不懂財務，你必須找到最懂財務的人，你怎麼去配合他工作，這麼倒過來看，這件事情就有點機會。

　　所以我們一直以來阿裏跟別人巨大的差異是在於我們對未來的堅持，我們相信十年以後、二十年以後，這個世界上一定會有的。我很早跟人家探討什麼是戰略，戰略就是你知道這樣下去，將來一定在這兒，所以在這兒挖一個坑，人家會跑過來的。

　　你必須判斷，政府在十年以後一定會做這件事情，所以你先把它做起來，等政府一號召了，沒機會了，成千上萬湧上來，你基本上就死掉了。政府一號召，趕緊換地方，這叫遠見，市場也是一樣的，你必須判斷在市場之前。

　　我覺得阿裏這家公司可能有比較大的差異，我們對未來是有不同堅持的，第二由於阿裏創始人和CEO不懂技術、不懂這些東西，反而聚集了很多這樣的人才進來。第三要有足夠的耐心，有人說要有足夠的錢，不，其實你隻要對未來有個執著，第二你有優秀的團隊，第三你不怕犯錯誤，在錯誤中不斷學習，把它變成營養，我相信錢自然會來。

　　追著錢沒有意義，錢是追人的，人要是追錢，一點出息都沒有，其實我們談風險投資，昨天孫正義說看見這個人眼睛真亮，其實那時候我去見他，我根本沒想過要人家錢，我隻是覺得大家探討互聯網，我興趣大增，你感覺問人家要錢，眼睛裏麵不對了，眼神也不對了。你跟人家做投資的時候，你要風險投資，你的自信來自於你自己知道自己要做什麼，而不是我要錢的，要錢的話，基本就矮了一截了。

　　所以阿裏在六七年以前或者三五年以前被充滿了爭議，這個公司根本不靠譜，怎麼看不行，其實我們上市前兩個月，很多人認為我們公司根本不賺錢的，沒法賺錢。那時候我很堅信地知道，阿裏巴巴比這些人想象的要好多了，他們說阿裏很爛，其實我知道我們還可以，比你想象的好。但是今天我們碰上大麻煩了，大家認為你那麼好，太好了，說你無所不能，其實我知道我們沒那麼好。現在是最危險的時候，別人對你的期望值，覺得你們公司是神人，什麼都能幹，一個人認為自己什麼都懂，什麼都能幹的時候，麻煩就來了。我自己覺得胡雪岩到後麵腦子撞壞了，自己那個了，問題就大了。

　　我們每個人一定要明白自己的界限，自己要做什麼，想做什麼，我想開場之前，我把這個商業的想法做一下分享。

　　第二個，我想跟大家交流的，所謂的電子商務，其實阿裏巴巴不是一家電子商務公司，阿裏巴巴是一家幫助別人成為電子商務的公司，阿裏巴巴的生意模式，全世界很少看到，全世界說人家有個亞馬遜，人家有個Ebay，人家有這個有那個，怎麼中國搞出這個東西出來，這是中國獨特的情況下誕生出來的，在十四年以前、十五年以前，我們確定做電子商務互聯網的時候，我們做了一個很重要的決定，我們是做大企業還是做小企業，我們如果做大企業，可能掙錢容易一點，那時候最流行的話，那時候最流行的一個字是電子商務解決方案，如果你搞定一家大國企，搞定一家跨國企業，你給他電子商務解決方案，就能很快掙點錢，通過公關手段，要麼吃飯、要麼喝酒，通過各種各樣的方法搞定，這不是我們的強項，我們做不了這個事情。

　　互聯網如果它是一個世紀最大的一個變化的技術，變革的技術，它一定是做昨天做不到的事情，那麼是什麼東西昨天做不到呢，就是幫助那些小企業，鎖定那種昨天沒有得到幫助的人，解放那些小企業的生產力，解放能夠讓這些小企業具有IT的能力。所以我們是十五年以前鎖定隻做小企業、隻幫小企業，所以導致於我們的方向完全顛了過來，跟別人不一樣。

　　小企業是非常難做，大家查一下，十三四年以前，我那時候剛看一個電影《阿甘正傳》，我是嘴硬，我去了風險投資在矽穀，三十多家風險投資全說我們對你沒興趣，因為你這個Model根本不可能Work，生意模式一定不成功，因為美國沒有這樣的商業模式，憑什麼你們中國會誕生出來。他們問的也對，因為那時候在中國做互聯網，都是美國拷貝了一個過來，而我們想做中小企業，基本上人家想都沒想過，文字裏麵大腿肉有多少，你是挖不出東西來的。

　　我覺得《阿甘正傳》電影告訴我，沒有人通過鯊魚鯨魚賺出錢來，結果從蝦米肉裏麵挖出錢來，每個人身上拿出一點點，如果這個聚集起來一定可以的，但是你想從每個人身上拿一點點的話，你就必須為每個單個創造獨特的價值，是別的技術公司做不到的，所以十五年以來阿裏巴巴隻專注在中小企業，也不是第一天想明白這個模式的，我們也犯了無數錯誤，直到七八年以前我們明白一個道理，要想幫助小企業，你必須建立一個生態係統。

　　所以我們今天的生意模式，這個確實是被逼出來的，我們發現幫助一個很小的企業，你從他身上隻能掙到三四十塊錢，你怎麼可能派出人去跟他交流，怎麼可能跟他溝通，怎麼給他做解決方案。小企業的需求是很多的，需要物流、需要誠信、需要信息、需要數據、需要支付，這整個的體係，我們是沒有辦法全做完，所以我們必須引進各種各樣的合作夥伴，大家一起來幹，每個人在這裏麵拿到一點點，你才有機會可能成功。

　　昨天魯煒講到3C ，我說是3W，做任何生意，必須想到3W，Win，三個Win，第一個Win，是客戶Win，你做任何事情，客戶首先要贏，第二個Win，合作夥伴一定要贏，第三你要贏。三個W，你少一個W，找不到這個網頁，三個贏，你少中間任何一個贏，這個生意沒法做下去。

　　我們做任何產品和服務，都要問一個問題，你的客戶有沒有用，不要說工程師覺得很高興，這個東西太好了，結果用戶不用，這個是塗熱鬧，你一定要思考客戶認為好不好。第二，這麼多人參與，參與者有沒有機會，第三個，幹了那麼多事情，你到底能不能活著，你如果不能活著，你怎麼能堅持下去。這一些我認為是阿裏巴巴獨特的商業模式，在中國成千上萬的小企業需要這樣的支持，我們的出發點來自於哪裏，出發點也不是來自於我們高大上幫助中小企業多了不起的使命，我們隻是在所有人做大企業的時候，我們做了小企業，我們沒有路可選，大企業我們搞不定別人，那時候我怎麼可能敲開某個大國企的門還是敲開海爾的門，人家早就把你轟出來了，我們隻能敲小企業的門。來自於自己的痛苦，1995年我自己創業，要錢沒錢，要技術要技術，多艱難，如果我們用技術去解決，錢共享技術和人才的問題，這個就好辦了，這純粹是一個大方向，沒有設計出這麼一個商業模式。要說十五年以前想到今天，那是胡說八道，但是我今天必須想明白十五年以後幹什麼，因為今天我們算有人了，算有技術了，算有數據了，算對未來的思考越來越清楚了，我們必須要思考未來我們想幹嗎。

　　昨天互聯網也一樣，我覺得昨天互聯網論壇我在講，今天既是對昨天的總結，不管包括阿裏巴巴也好、百度也好、騰訊也好、亞馬遜也好、Google也好，我們這些人都是幸運的結果，我們都是在合適的時候做了合適的選擇，碰上了合適的人，進入到了今天。但是我們最大的挑戰，昨天各種各樣的偶然必然，大家去討論，我們最重要思考的是如何再能夠堅持十五年到二十年，我們依舊能夠像這樣的話，這才是最大的挑戰。

　　我們昨天是為了我們的樂趣而活著，大家可能去看看我們以前講過的很多的話，確實是這樣，那時候哪來的收入，哪來的利潤，沒有營業額，沒有利潤，我們每天興高采烈是什麼，是每天客戶的感謝，每天客戶成長了多少。其實前十年阿裏巴巴考核我們自己是否成功的一個重要因素，不是我們有沒有成功，而是我們的客戶因為我們有沒有成功，因為如果我們過早地成功了，客戶就不會成功。

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